torsdag 7 oktober 2010

Även en blind tidningsanka?

Ett litet tillägg till dagens tips...

Aftonbladet publicerar för en gångs skull en vettig artikel. De skriver om vilka alternativmedicinska behandlingar som fungerar och vilka som inte tycks göra det. De verkar utgå ifrån Edzard Ernst och Simon Singhs bok Salvekvick och Kvacksalveri vilket är ett utmärkt val, även om boken publicerades för över 2 år sedan.

Här är ett utdrag:

"Magnetarmband, detox och ­homeopati. Populärt men ­tyvärr värdelöst liksom flertalet alternativa behandlingar, menar världens första professor i alternativ medicin.

– Visst finns sådant som fungerar, men det mesta är rent kvacksalveri, säger professor Edzard Ernst."

Vad kommer näst från Aftonbladet? En skeptisk artikel med boken Skeptikerskolan som referens? Eller mera troligt - ett anekdotbaserat propagandastycke om någon b-kändis på detoxkur?

Jag är inte bitter...

Andra bloggar om:

27 kommentarer:

Homeopaten sa...

@Pekka
Edzgard Ernst har ljugit om sin erfarenhet som homeopat och har noll utbildning till homeopat.

Det kanske inte bekymmrar dig, men däremot borde det väl vara ett litet problem med att om han har ljugit om den saken, så har han troligen också ljugit om andra saker.

Och om jag vore dig skulle jag inte sätta någon tilltro till boken Salvekvick och kvacksalveri, som är skriven av två negativt inställda personer, till alternativvården, varav den ena har blivit avslöjad med att ljuga.

Pekka S sa...

Jag visste inte att Edzard Ernst påstått sig vara utbildad till homeopat?

Homeopaten sa...

Säger man att man har arbetat som homeopat så förutsätter det att man har utbildning.

Pekka S sa...

Det har jag dålig koll på. Men homeopat är väl ingen skyddad yrkestitel?

Homeopaten sa...

I Sverige har vi ingen skyddad yrkestitel, tråkigt nog, men ändå så har homeopaterna utbildning i Sverige.

I många länder t.ex Frankrike, Belgien, Grekland måste man vara läkare för att få praktisera homeopati och då är ju titeln skyddad på det sättet. Alla länder har homeopatiförbund som har koll på vilken utbildning som behövs, även Sverige har det.

Och sedan att Ernst har arbetat som homeopat, påstår han i alla fall, men inte har utbildning är skandalöst dåligt. HAN HAR MED ANDRA ORD ARBETAT SOM KVACKSALVARE!!!

Frazze sa...

Homeopaten erkänner alltså att vara homeopat är att vara kvacksalvare?

Intressant.

Pekka S sa...

Ja, det håller jag med om.

Homeopaten sa...

Jag skrev att Edzard Ernst hade kvackat pga att han har praktiserat homeopati UTAN ATT HA UTBILDNING.

Frazze och även du Pekka måste väl ändå förstå ett enkelt litet ord vad det betyder.

Kvacka betyder: Att utöva någonting som man inte har utbildning för eller alternativt fuska i något man inte behärskar. (Kvacka betyder också att låta som en anka)

Det är fritt för er Frazze och Pekka att själv välja vilken betydelse som passar bäst på Edzard Ernst av dessa tre ovan. Jag tror ni kan stryka förslag nr 3.

Eftersom jag har diplom både från Svenska Skolan För Klassisk homeopati 3 år och International Academy Of Classical Homeopathy grekland 4 år så kan ni inte säga att jag kvackar!

Eric Wadenius sa...

"Eftersom jag har diplom både från Svenska Skolan För Klassisk homeopati 3 år och International Academy Of Classical Homeopathy grekland 4 år så kan ni inte säga att jag kvackar!"

Jag har ingen utbildning i homeopati, men jag garanterar dig att jag kan preparera minst lika bra homeopatiska preparat som du kan göra. Jag kan garantera dig att mina homeopatiska preparat skulle ha minst lika stor läkande kraft som dina.

Tror du mig inte? Då föreslår jag att vi testar dem mot varandra. Vill du göra det?

Anonym sa...

Vem som helst kan kalla sig homeopat. Idag har jag roat mig med att självpraktisera lite homeopati. Jag har druckit vatten.

Homeopaten sa...

@Eric Wadenius har inte saker och ting klara för sig. Jag preparerar inga preparat utan köper dem från DCG-nordic från Göteborg. Vill du utmana den homeopatiska medicinen kan du ringa till dem istället.

Anonym sa...

pekka vetenskapens kvacksalvare sa
"›Tarmsköljning: Här finns ingen tillförlitlig forskning alls för att det skulle vara till någon som helst nytta."
Det skulle dom sitta i fängelse för att dom sa, dom ljög rakt av eller så vet dom inget als, dom är dårar bara dårar som inget begriper.
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/09/23/avforing-kan-bli-behandlin/index.xml

Forskningen visar nu

"Avföring kan bli behandling mot metabola syndromet

2010-09-23Feta patienter fick bättre insulinkänslighet om de behandlades med avföring från smala individer, enligt en ny studie. (Ny version 7 oktober.)"
först sköljde dom bort deras tarmflora sen transplanterade dom en ny tarmflora, dubbelblint.

det är dags att pudla voff har fel om mycket om medicin.

Tarmflora kan förklara fetma
"2008-09-30Förklaringen till att vissa människor har lättare för att bli feta än andra kan finnas i deras tarmflora. Det tror några av världens ledande fetmaforskare. "

kvacksalvare hamnar i fängelse,
men vetenskapens kvacksalvare får inte fängelse.
en som tror på riktig vetenskap alltså ej voffare.

Patrik S sa...

Varför skall någon i fängelse för att han/hon _inte_ försöker pracka på någon något?
Även om det finns indikationer på att det fungerar?
sen är tarmsköljning inte direkt samma sak som att försöka byta ut tarmfloran från en person till en annan?
Du blandar korten rätt vilt.

Homeopaten sa...

@Patrik
Ni skeptiker gör ert allt för att pracka på folk er trånga vetenskapssyn. och det är det Anonym menar -han tror på den riktiga vetenskapen.

Jag tror ocks¨på den riktiga vetenskapen, där man vågar forska utanför "fysikens och kemins lagar" Forskning på vattnets minne är exempel på ett intressant forskningsområde.

Patrik S sa...

nu har du tagit den "verkliga" vetenskapen och hittat på något annorlunda.
Den verkliga vetenskapen anpassar man inte efter sina egna behov för att den inte visar att t.ex homeopati fungerar.

Stefan sa...

Bra sagt Patrik, får mig att tänka på den framtida klassikern om SLV och deras tolkning av studier om det "farliga" mättade fettet;
http://www.dagensmedicin.se/asikter/debatt/2009/04/08/livsmedelsverket-bor-omede/listor.pdf

Ovanst. tycker jag är väl värt ett Förvillarpris, men jag gissar att SLV-dinosauren är ett för stort byte för VoF-flocken;-) Varför ge sig på berg, när det finns småsten...

Anonym sa...

patrik s
” Varför skall någon i fängelse för att han/hon _inte_ försöker pracka på någon något?”
därför att dom nekar att använda det som fungerar, dom mördar andra medvetet annars är dom bara totalt okunniga i medicinfrågor och ska sparkas från sina jobb omedelbart.
att byta ut tarmfloran är den enda bot för diabetes som finns, övrigt handlar bara om symtomlindring.

Jag är emot dödsstraff men vill införa det för massmördare. vilket läkarkåren är om dom struntar i enkla billiga fungerande behandlingar, som dom inte har monopol på, alternativsidan har rensat ut dåliga bakterier till viss del med tarmsköljningar, det dom felaktigt kallar tarmplack beläggningar gifter. Men om man inte byter ut tarmfloran så kommer problemet tillbaka , men att gå på dialys eller på regelbundna tarmsköljningar, vad är det för skillnad? om båda lindrar en sjukdom.

”Även om det finns indikationer på att det fungerar?”
ful du är, det var en dubbelblind studie, sen var det beviset för det som forskarna redan viste om om tarmfloran.

Hur gör voff när dom pudlar?
för det blir dom tvungna till, vetenskapen visar att dom har fel i denna frågan.

Eller har Dan larmhammar och hans undersåtar planer på att mörda mig och andra forskare?
kan man bota diabetes då tappar läkemedelsbolagen miljarder i intäkter.

Jag tror att demokratin håller, inga mord sker, men dom onda krafterna kommer att kämpa emot.
(pekka skulle inte kröka ett hår på mitt huvud)

Patrik S sa...

därför att dom nekar att använda det som fungerar, dom mördar andra medvetet annars är dom bara totalt okunniga i medicinfrågor och ska sparkas från sina jobb omedelbart.

VA?

min fråga är : anser du att "detox/tarmsköljning" fungerar, för det är INTE samma sak som att byta ut tarmfloran från en person till en annan.

Anonym sa...

min fråga är : anser du att "detox/tarmsköljning" fungerar, för det är INTE samma sak som att byta ut tarmfloran från en person till en annan"

detox är trams, men vist försvinner indirekt inflammationsframkallande cytokiner när bakterierna som retar immunförsvaret försvinner tillfälligt.
(cytokiner ger symtom som kan liknas vid förgiftning,
alternativarna har felaktigt trott att det var gifter)


Tarmsköljning kan fungera tillfälligt, blir du av med tarmbakterierna som orsakar diabetesen så hjälper det för stunden.

du försöker bara slippa pudla, fegt att inte erkänna.

vetenskapen kommer att radera dom flesta av voffs medicinska åsikter.

Ni som är alternativare som läser här har ni ingen synpunkt då jag säger att er förklaringsmodell är totalt felaktig?

Anonym sa...

En spådom av mig, voff kommer att dö som förening när den riktiga vetenskapen blir allmänt känd.
voff är inte årets största förvillare dom är årtiondets största förvillarförening.

Så tysta ni är, beror det på att ni inser att ni har fel?

Apotekaren sa...

Anonym:
Vad är den riktiga vetenskapen?

Anonym sa...

apotekarn
Du är rädd nu det märks
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/09/23/avforing-kan-bli-behandlin/index.xml

sen är det så att jag inte behöver visa på bättre forskning, det räcker att kunna bevisa att dagens åsikt är fel.
Hur kunde ni bara påstå att diabetes berodde på för lite motion? det fans inget stöd als för det i litteraturen, bortsett från rena påhittade teorier.

Sen borde du ta bort kvacksalveriet ur dina hyllor, statiner.

Botar vi diabetes så försvinner en del av vårt medicinbehov, hur många apotekare ska bli överflödiga?

Patrik S sa...

jag debatterar gärna igen med dig när du slutar vara anonym och slutar att angripa personer, dvs skiljer på sak och person.
Jag byter ut spådom mot önskemål också då spådomar som du vet aldrig slår in.

Anonym sa...

"jag debatterar gärna igen med dig när du slutar vara anonym"
så ni kan je mig ett smutsigt och felaktigt förvillarpris, glöm det, jag är 100 gånger farligare än Annika D.

"och slutar att angripa personer, dvs skiljer på sak och person."har jag gjort det så var det ett misstag.

"byter ut spådom mot önskemål också då spådomar som du vet aldrig slår in."
det baseras på kunskap från pubmed,voff tål inte riktig vetenskap. min spådom är en beskrivning av ett händelseförlopp som kommer att ske.Jag har all kunskap som behövs för att veta att voff dör som förening.

varför kunde ni inte kommentera min länk om att byta tarmfloran och bota diabetes?
är ni rädda för att läkemedelsbolagen förlorar intäkter?
eller vill ni inte att folket ska få se att så kallade vetenskapliga sanningar bara är luft bluff påhitt?

Anonym sa...

ni som är alternativare
har ni insett att vetenskapen tar över efter era tarmsköljningar, och förbättrar metoden, bättre ursköljning av bakterierna och en bättre framodlad kakteriekultur att återföra.
sen försvinner flera av era kroniskt sjuka patienter.
detox utrensning av gifter, hur vore det att läsa lite riktig vetenskap, bakterier ger inflammation som aktiverar cytokiner som ger symtom.

ni blir arbetslösa, om ni inte ligger före den tröga skolmedecinen.

Henrik sa...

Ernst har påstått att han har studerat kiroprktik också.
Men de uppgifter han och singh har i deras bok är sådant som man kan hitta på oseriösa gratis sidor på nätet. Inget tyder på att de läst en enda bok om kiropraktik.

Seriösa?

Inte det minsta!

Patrik S sa...

varför ska de läsa böcker om kiropraktik?

jag slog snabbt och fann följande http://www.bmj.com/content/339/bmj.b2766.full

Ser inte ut som han enbart ägnat sig åt att surfa lite på nätet för att få en uppfattning.
Däremot har jag ingen åsikt om huruvida han har haft en negativ inställning från början eller ej.
Vad krävs från dig Henrik för att man ska anses vara seriös?